Свои или чужие деньги на форекс ю? Психология.

Совершенно реальная история.

Вышел я из больницы после серьезного ДТП, врачи сказали дома сидеть/лежать, ну и что же делать? Вспомнил, что у меня есть депозит и вперед! Времени много - читай смотри хоть весь день.
Небольшое отступление. С форекс знаком около 2 лет. Реал счет, первый, открыл в августе 2009 и благополучно слил его на пейролсе. И так еще 3-4.

Хотя на демо (как у всех впрочем) миллионами воротил. Ладно, идем дальше.
После данного ДТП я потерял где-то 3 месяца короткой памяти, но все капитальное и основное в жизни - помню. На реале тогда лежало где-то 1000р.

И так вот самое удивительное - торговля пошла и через 6 дней ко мне заходит отчим и видит сумму 10000т.р. за счете (фикс) и 500 рэ плавают в сделках.

Вот он меня и спрашивает, ты с какой суммы начал этакие маневры? - Я ему показал историю. Он - так ты понимаешь, что ты депозит в 10 раз увеличил???

А я даже думать об этом не думал. Дальше события развиваются след образом.

Он дает мне 10000р. на месяц. Говорит - "Если хотя бы пол суммы наработаешь, прибыль то понятное дело разделим, просто будем оперировать большими суммами, там сотка и т.д." А он сам бизнесмен, деньги считать умеет.

Почему то с смого начала возникло неприятное ощущение "чужих" денег, здесь я имею ввиду не своих лично. Вообщем торговля развивалась так - первый день закончился только + сделками. Второй день рынок показал мне кто здесь хозяин и откинул на 8000р приблизительно. А дальше как на ринге против "Тайсона" - бегаешь прыгаешь, а он все бьет и бьет.
Сейчас прошло 1.5 недели. На счете 2000р.

Как минимум надо вывести депозит в ноль. Это увеличить текущий в 5 раз.

Но вот когда я бессознательно увеличил СВОЙ деп. в 10 раз , я об этом даже не думал. 9 июля все решится...

Мотивация

Некоторые молодые люди, которые работают допустим 10 лет, понимают, что работая на кого-то богатым не станешь, и твоя жизнь пойдёт по той же колее как и у твоих родителей, т.е. работа-дом-работа-дом.

Да увы, людей сделали биороботами. Это серая масса которых и за людей не считают мировые банкиры. Это чистого плана рабы, которые как белки крутятся в колесе не понимая происходящего. Их задача - создавать мат. блага. Это самая древняя работа - РАБ.
ТОлько сейчас придумали мнимую свободу, и ещё какуюто херню о правах человека, которыми никто никогда не пользовался - а кто начинал того обламывали... Вобщем за 10 тысяч лет суть среднестата биоробота не поменялась - быть РАБОМ и производить мат блага.

Направление и концентрация мат благ - задача другой касты.

Также определенный круг этой касты понимает, что нужно управлять економической системой всех государств, которая сложилась исторически.

Так как их задача не допустить стохастичности развития економики стран.

В нашем мире все подконтрольно. Так вот для управления "економическим здравием" стран - придумали торги на бирже.

Но чтобы создать иллюзию случайности и вовлечения якобы "человеческого" якобы "непредсказуемого" фактора - и раскачиваеться мулька про то что нада стать богаче, жить лучше, зарабатывать деньги ничего не производя а лишь играя на курсах валют - что есть самая крутая УТКА, которая легко хаваеться "животной" психикой человека.

В детали этого "БРЕДА" в чисто материальном плане о котором я уже упоминал, не будем, но отдадим должное что оно работает.

Так люди стали "кнопкой" в инструменте регулирования системой мировой финансовой системы, где в один момент можно загнобить любую валюту, любую страну.

И кто недостаточно информирован о том что в нашем мире все увязано в общую систему регулирования, можно поставить на колени любую страну, потомучто они находяться в даной системе, и определенными путями на неё воздействуют.

Такчто подумайте обо всем ещё раз. В реале все намного сложнее чем я описал, ещё больше факторов вовлечены в управление процессами.

Но суть не меняеться.

Наша задача - идти по такой накатаной колее и делиться на "раба" или "кнопку", или пробнуть поменять для начала свои мозги, и систему ценностей, а потом дальше все остальное.

ну вот вам пример, моя тс работает на тренде, тоесть прошлый максимум или минимум идет за сигнал, но, не на всех валютах даже в тренде это действует, фунт - доллар делает пик в 20 - 35 пунктов и откатывается обратно, это происходит практически всегда, так что после нескольких анализов ситуации яч исключил эту пару из числа перспективных.

а если гнаться за прибылью в 10 - 15 пунктов то эта система работает я бы сказал даже на 95 %. и все равно, депозит в убыток, сдесь важно отметить то что если ты хочеш заработать то ты должен быть к этому готов, если ты заработаеш 30 долларов вложив 100 то это конечно хорошо но ты прекрасно видиш что разница в этой сумме не велика, а если ты вложиш 10000 и наторгуеш 3000 причем на одной сделке, то ты, отдавая себе отчет о том какую огромную сумму ты можеш потерять, тем самым затмиш какие либо предположения вообще, о том почему ты входиш именно в этот отрезок времени и так далее, да, демо счет пополняется почему?

там подсознание диктует примерно так: а что случится если я потеряю? так вот именно к таким убеждениям нужно стремится чтобы заработать, это ключевой момент. это выгледит обсурдом для новичков но на самом деле трейдер должен хотеть терять деньги чтобы прибыльно торговать и потери не должны никаким оброзом отвлекать его, вот книга в которой вы сможете выстроить именно такие убеждения, причем на сотой странице вам захочется прочесть ее полностью, и вы поймете как на самом деле настроить себя на перспективную торговлю не важно какими суммами.

кстати в азии (не помню сколько это було лет назад) трейдерам сидящим в офисах, давался депозит и они не видили сколько зарабатывают и теряют и когда им показывали сколько они заработали то те приходили в ужос от прибыльности их действий.. психология, дамы и господа.

и еще, я бы не советовал торговать чужими деньгами хотя бы потому что в бизнесе можно как приуспеть так и обанкротится, эксперементировать не стоит, учитесь на чужих ошибках, это сложно но того стоит!! нужно понимать что чужие деньги чужими и останутся.. в твои они за одночасье врятли превратятся и ты благополучно отдаш их обратно инвестору.. это вобщем то проблема очень даже хорошая но факт, что не все трейдеры торгуют в убыток чужими деньгами, и это подготовленные бойцы. так что на рынке врятли будет легко и нужно четко знать свои цели

вот литература на психологическом уровне можно выстроитьубеждения которые будут помогать вам на протяжение всего пути трейдера.

" Ван К. Тарп, Брайан Джун Внутридневной трейдинг секреты мастерства"

вопрос только в том насколько серьезно вы планируете держаться этой професии, поскольку это так же серьезно как например стать высококвалифицированным херургом и заниматся этим всю жизднь. - цитата из этой книги

вот Вы все в поисках не кухонных ДЦ... а банки те же самые кухонные ДЦ только риски они на себя могут взять большие, налоги платят и БАНК (репутация)... а так вот в любом банке счет открыл тыщ на 100 евро и работай себе с фактической поставкой, кто мешает то?) а ДЦ на то и есть чтобы нам земным от своего имени Юрика предоставить по Кл.

Соглашению котировки так сказать прямой ликвидности, и гонять вашу сотку баксов, а когда по РМ у них перевес в какуюто сторону и есть опасность в минуса уйти тогда то они и входят в рынок сумарным лотом по консолидированой котировке).

Это как автомобиль хочешь иномарку - плати много, но зато качество и комфорт... а так - прыгай в ладу и езжай куда надо, но есть вероятность что руль в руках останется на 140 км\ч.
ну а в итоге что - автомобиль на котором можно перемещаться, но а сам процесс перемещения зависит от количетсва лавандоса и знаний.

Чтобы выйти на рынок на прямую, мало быть человеком - хотя бы крупным банком, подключённым к ESN.

Первоначально "кухнями" назывались дилинги, которые не хеджируют сделки клиентов на стороне, рассчитывая на то, что суммы коротких и длинных позиций будут примерно одинаковы.

В нынешнем понимании "кухня" - ДЦ, которое перекрывает сделки внутри у себя, в том числе и с хеджированием суммарной позиции во вне. Что же, если так, то под "кухню" можно подвести ЛЮБУЮ финансовую организацию, ведь не использовать внутреннюю ликвидность по-максимуму + грамотно рассчитанный риск - просто глупо и никто так не делает.

А вопрос не имеет адекватного ответа. Если Вы будете покупать снег летом, а продавать зимой, то кому уйдут в карман ваши убытки?

Ваши деньги осядут в виде комиссий, если не на прямую, то косвенно - в качестве обеспечения ликвидности.

Литература по Форекс

Для начинающих и не только полная библиотека:

* Теоретический курс работы на Форекс
* Школа успешного трейдера (в т.ч 3 курс - Билла Вильямса с индикаторами Profitunity МТ4)
* Руководство для успешной торговли
* Кому светят японские свечи
* Форекс: новые возможности с MT4
* Уровни фибоначчи: там где деньги лежат
* Практическое применение теории Эллиота
* Базовый технический и графический анализ
* Комбинации японских свечей
* Малая энциклопедия трейдера
* Основы биржевой торговли
* Правила торговли Джека Швагера
* торговая система 5 баллов
* Глен Нили Мастерство волн Эллиотта

* Джон Мерфи Теханализ фьючерсных рынков
* Ральф Винс Математика управления капиталом
* Ш.Дековни, К.Такки Стратегии хеджирования
* Пректер. Полный курс волн Эллиота
* Алан С. Фарлей. Мастерство свинг-трейдинга
* Джон Боллинджер О лентах Боллинджера
* Джо ДиНаполли Торговля с использованием уровней ДиНаполи
* Колби Мейерс Энциклопедия технических индикаторов
* Стив Нисон. За гранью японских свечей
* У.Блау. Моментум, направленность и расхождение
* Томас, Рашке. Биржевые секреты
* Энциклопедия графических паттернов (англ, 2005 г)
* Схема для управления капиталом по Мартингейл
* Балашев Статистика для трейдера
* Мухортов Психология инвестирования
* Джек Швагер Технический Анализ
* Лука К. Торговля на мировых валютных рынках

С чего начать на Форекс?

Для начала стоит взять учебник посвежее по рынку ценных бумаг (желательно отечественного автора), либо скачать в интернете курс лекций.

Поможет понять основные моменты и понятия, а далее уже браться за более серьезную литературу. Просто не понимая что такое трейдер и брокер, изучать брокерские комиссии, свопы, тактики, волны эллиота, уровни фибоначи, анализ японских свечей и т.п. бессмысленно.

Для того что бы понять что такое фундаментальный анализ необходимо иметь хотя бы азы в экономической теории, прикладной экономике, статистике, МСФО (международные стандарты финансовой отчетности), политологии, а также иметь представление об отраслевых спецификах компаний.
Думаю месяцев на 5-6 у тебя теперь будет занятие :)

Не имею в виду FOREX на 70% это чутье, на 10% это фундаментальный анализ (поверхностный, т.к. реальной инфы не найдешь по этому рынку) ну и 20% это тех. анализ. Если подводит чутье, то без очень грамотного риск менеджмента по своему счету время слива максимум 2 месяца, а в среднем пару недель. Так что вышеописанные рекомендации относятся к рынку акций ( при чем отечественному по большей части)

Уже практически год на мамбе стабильно торгую, на форе больше полугода не продерживался, даж в лидирующую тройку в Форекс-клубе входил но денег с этого не поимел.

На форексе очень большое плечо. Соответственно большие риски. При плече 1:100 вообще нельзя торговать стабильно, т. к. любая ошибка может очень дорого стоить.

Про риски я не спорю, но вот итог что ты на форе 1:100, что 1:2 на мамбе, в годовом исчислении прибыль соизмерима

При большом плече ваш депозит колеблется в больших приделах. Если вы заработали некую сумму, то вы ее можете слить за короткий промежуток времени. Так же психологически сложно выдерживать такие колебания депо.

Болтология это всё, господа. Валютная биржа - дорогая игрушка. Для тех кто готов рисковать определенным капиталом. Форекс хорошее дополнение к фондовому рынку, но никогда не станет по качеству и прибыльности альтернативой ему. Те кто сколотил капитал, уводят его с форекс на фондовый рынок. Форекс не приумножит и не сохранит капитал.

Не я не спорю что форекс со своим плечём в 1:100 рискованней, но есть же такое понятие как управление рисками исходя из которой торгуя некой долей капитала, и ставя стопы и лимиты можно вгонять риск в мыслемые зоны.

Речь не о том, всё это перепробаванно мной, я говорю о другом - буквально недавно слил небольшой депозит на форе, стоял в лонге по золоту, цена чудесным образом проткнула мой стоп 983 в терминале ну и в реали и пошла выше штуки, хотя по котировкам из других источников и самого Финама (моего брокера на форе) она там близко не стояла, по крайнеку на 20 пипсов, так что лишний раз убедился в "лохотронстве" наших брокеров.

РS: Cчёт держал параллельно мамбавскому.

Насколько я знаю это на ММВБ, на Форексе только спред. На ММВб я торгую через Альфа-Банк, поэтому про Финам на ММВБ сказать ничего не могу.

индикаторы форекс скачать бесплатно

Чтобы выйти на рынок на прямую, мало быть человеком - хотя бы крупным банком, подключённым к ESN.

Первоначально "кухнями" назывались дилинги, которые не хеджируют сделки клиентов на стороне, рассчитывая на то, что суммы коротких и длинных позиций будут примерно одинаковы.

В нынешнем понимании "кухня" - ДЦ, которое перекрывает сделки внутри у себя, в том числе и с хеджированием суммарной позиции во вне. Что же, если так, то под "кухню" можно подвести ЛЮБУЮ финансовую организацию, ведь не использовать внутреннюю ликвидность по-максимуму + грамотно рассчитанный риск - просто глупо и никто так не делает.

А вопрос не имеет адекватного ответа. Если Вы будете покупать снег летом, а продавать зимой, то кому уйдут в карман ваши убытки?

Ваши деньги осядут в виде комиссий, если не на прямую, то косвенно - в качестве обеспечения ликвидности.

Русский Форекс - лохотрон?

Реально озадачилася сим вопросом когда сменила рынок, как бы я не вертелася на Форексе уже 5 лет все сводилось до безприбыльности, т.е. профит-слив, профит-слив и т.д. пока не побеждал слив!

В начале года решила перейти на ММВБ и понеслась душа в рай, самооценка повысилась, депозит растёт, письма с приглашениями на сбор акционеров приходят, всё как по книге! Мне кажеться я не одна такая.

Так не вольно и озадачилася а не Лохотрон ли Форекс для простых российских смертных?

Помоему, вас хреново учили на заочном по системам автоматического управления, потомучто в системе телекомуникаций без этих фундаментальных знаний никак.

Хотя знаете, у нас на стационаре большинство дебилоидов учатся. прикидую что твориться на заочном вообще.

Хотя я не удивляюсь образу ваших мыслей.
Ученые доказали оболванивание детей смотрящих аниме.

Ну и подохните вы со своими "мыслями" с пенсией в карманах.

Ну а у тебя будет пенсия ? Вот ты же машинистом регулировщиком был...

трудовой стаж должен быть....

запомните ребята простую истину -

мы живем в дерьме. его для нас создали...

мы гонимся за баблом.

Но время летит.
сегодня вы уже не вспомните того что ели пили 5 лет назад, какие чувства испытывали в сексе с хорошей девушкой, какие деньги тратили на никчемные развлечения.. эти емоции остались там... на что бесполезно тратили силы и средства... для чего зарабатывали средства и на что тратили - все останеться позади.

потомучто впереди смерть. она неизбежна, и весь результат вашей деятельности - за поиском средств и спуске на мелочевку - все останеться в 1 момент позади. И нечего будет вспомнить. человек забывает , и делает это очень хорошо.

время летит, и однажды этот день настанет, когда умирая вы поймете как бесполезно потрачено время и здоровье. вы поймете, что цели - НЕБЫЛО.

жизнь прожита - бедно, богато... наплевать - она прожита зря. ПРОСТО ЗРЯ!

А можно было просто поменять мораль, и образ мышлениея, и помочь сделать это другим, просто научить думать

вернее помочь осознать уже заложеную способность "мыслить"

Да верно человек ничего не решает. каждый человек индивидуален. Им тяжело управлять.

Но управляеться ТОЛПА. Она управляема. И в частности она принимает решения по "подсунутым" мотивациям, по програме жизненных ценностей в бошке.

Но если поменять програму каждому человеку - он не перестанет недоедать, недосыпать.

Что стоит человеку просто переосмыслить сои моральные принципы????

Но в суме это превратит толпу в народ

Банкиры, чиновники - они никто. Они решают свои проблемы чужими руками.

солдатиками, ментами, рядовыми гос служащими.

Да, если они поменяют систему ценностей, мораль, станут больше мыслить - это им абсолютно не повредит материально. Они продолжат работать зарабатывать... Какоето время все будет так и продолжаться.

Но уже будет шанс порвать порочный круг со временем.

Ети рядовые люди, толпа, по мнению некоторых, которые ничего не решают - исполнительный механизм.

Толпа - управляема, она физически воплощает сигнал управления, результатом этого управления - изменение обьективной реальности.

Также есть канал обратной связи - мы тоже влияем на "управленцев", но в даном случае так как им выгодно.

_______________________

вывод, изменим субьект управления -"толпу" на "народ" мы изменим обьект управления - обьективную реальность, а так же обратной связью повлияем на регулятор.

это закон природы. против природы не попрешь. рано или поздно это случиться.

но пока мы к этому стремимся - меняеться качественный показатель обьекта управления, - уменьшаються ресурсы, количество которых ограничено, а так же среда обитания субьекта управления, и его качество.

это опять таки упрощенно все. но суть не меняеться.

Это нада понимать. Четко и ясно.

Все можно изменить все. главно это ВРЕМЯ оно летит. Мы ждем.

Повторюсь. Меняя моральные принципы и ценности, мы не причиним себе материально вред как индивидууму. Но обретая знания и способность обьективно мыслить МЫ

как часть системы качественно изменимся из "толпы" в "народ", что со ВРЕМЕНЕМ даст свои плоды на более глобальном уровне.

"Забота о потомках и их благосостоянии"
Смотри, потомки это хорошо, но они элементы соц. системы. они с ней беспрерывно связаны.
Это как тонущая подводная лодка.
лодка затонула но 1 отсек с воздухом...

Да екипаж протянет ещё какоето время, но воздух закончиться всеравно.

такчто нужно думать за целостность подлодки, а не количестве воздуха в одном из отсеков.